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Guest
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Posted: 10.11.2004, 11:52 Post subject: IV/6 Caine und die Eishockey-Mannschaft / Shaolin Shot |
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Inhalt:
Caine tritt zum Schein eine Reise an, da er spürt wie frustriert Peter ist, weil er sich immer wieder in seine Fälle einmischt. Kurz darauf hat Peter die Möglichkeit zu beweisen, was in ihm steckt. Kelly, deren Bruder bei einem Eishockeyspiel lebensgefährlich verletzt wurde, bittet Peter um Hilfe. Es scheint, als ob der "Unfall" kein Zufall war, und Peter erklärt sich bereit auf eigene Faust zu ermitteln. Kermit gelingt es, Peter als franko-kanadischen Profi "Bertrand Dubois" in die Mannschaft einzuschleusen. Es dauert nicht lange und Peter kommt einem Komplott auf die Spur. Die Ereignisse spitzen sich zu als Jody, getarnt als Peters Freundin, und die Besitzerin des Teams entführt werden.
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cpfan Kwoonie

Joined: 06 Nov 2004 Posts: 960 Location: Duisburg
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Posted: 20.11.2004, 16:08 Post subject: |
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| Das ist einer meiner Favoriten aus diese Staffel. Peter in seiner Rolle als Doug Gilmore war wirklich zum schießen und beweist wieder einmal, wieviel komödiantisches Talent Chris hat. Und ist natürlich auch immer wieder mal schön ihn Hockeyspielen zu sehen. Live wird es uns ja wohl nie gegönnt sein. Und Belinda Metz Stimme finde ich super, hätte ich nie gedacht, dass sie so gut singt.
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lindafun Chief of Chit-Chat

Joined: 06 Nov 2004 Posts: 3752 Location: Peter's apartment
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nointerest Hotshot Cop

Joined: 06 Nov 2004 Posts: 2976
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tigerauge Captain's Finest

Joined: 06 Nov 2004 Posts: 4404 Location: Mittelfranken
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nointerest Hotshot Cop

Joined: 06 Nov 2004 Posts: 2976
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lindafun Chief of Chit-Chat

Joined: 06 Nov 2004 Posts: 3752 Location: Peter's apartment
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cpfan Kwoonie

Joined: 06 Nov 2004 Posts: 960 Location: Duisburg
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Posted: 28.12.2004, 17:00 Post subject: |
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| nointerest wrote: | Sein Wutausbruch an seinen Vater war herzergreifend - Caines Verletztheit war für mich deutlich erkennbar. Dennoch reagiert er wunderbar. Er verschwindet zum Schein - und gibt Peter die Chance sich ganz allein zu beweisen. Dennoch läßt er ihn nie aus den Augen und leidet mit ihm. Caines Grinser als er die Eishockey-Karten präsentiert - da hätt ich mich fast weggeschmissen.
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Eine meiner Lieblingsfolgen. Caines Reaktion in dem Augenblick war in meinen Augen die einzig wahre, damit Peter auf der einen Seite die Bestätigung bekommt, die er im Augenblick braucht, aber sich im gleichen Augenblick auch selber klar darüber wird, dass er seinen Vater trotz allem um sich haben will. Übrigens stelle ich mir so auch gerne das Ende des Finales vor, dass Caine nicht gegangen ist, um Laura zu suchen, sondern Peter wie in Shaolins SHots die Möglichkeit zu geben zu sich selber zu finden.
So, und da Linda den Rough Cut angesprochen hat, hier ein Bild der fehlenden Szene. Über das gegeelte Haar müsste man noch ein Wort verlieren.
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One of my favorite episodes. I think it was wise of Caine to go at this moment. For once Peter apparently needed the confirmation right now that he actually still was able to solve a case without pop and on the other hand he could realize that depsite all his rejection he wanted his father around. And this is how I would like to see the finale of the show. Caine isn't gone to search Laura, but to give Peter time to come to terms with his new role as a priest.
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nointerest Hotshot Cop

Joined: 06 Nov 2004 Posts: 2976
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Posted: 28.12.2004, 23:29 Post subject: |
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Danke für die Bilder Carmen.
Was ist denn alles in der Szene die herausgenommen wurde? Also ist sie lange bzw. wird etwas gesprochen usw.
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Thanks for the pictures Carmen.
What was into the scene which were deleted? I mean was it long, were some words spoken and so on.
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cpfan Kwoonie

Joined: 06 Nov 2004 Posts: 960 Location: Duisburg
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Posted: 29.12.2004, 00:04 Post subject: |
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Autsch, jetzt erwischst du mich auf dem falschen Fuß. Ist schon eine Weile her, dass ich sowohl die Folge als auch den Rough Cut gesehen habe und ich hoffe ich bringe nichts durcheinander.
Man sieht eigentlich nur, wie Peter mediert und das auch nur wirklich recht kurz und ich meine, es gäbe noch eine zusätzliche Szene mit seinen Mannschaftskameraden, bevor er raus geht, aber genau da könnte ich verkehrt liegen. Ich werde es mir in den nächsten Tagen noch mal zu Gemüte führen, aber ich denke bis dahin wird Tami mich wahrscheinlich korrigiert haben, falls ich falsch liege. Die hat da ein besseres Gedächtnis als ich.
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lindafun Chief of Chit-Chat

Joined: 06 Nov 2004 Posts: 3752 Location: Peter's apartment
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cpfan Kwoonie

Joined: 06 Nov 2004 Posts: 960 Location: Duisburg
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Posted: 30.12.2004, 23:23 Post subject: |
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| I always thought this was the weakest part of the episode. 4 seasons long they made us assume that Caine was with Laura when she died ( I know, they never said it) and then something like this. Ridiculous.
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lindafun Chief of Chit-Chat

Joined: 06 Nov 2004 Posts: 3752 Location: Peter's apartment
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cpfan Kwoonie

Joined: 06 Nov 2004 Posts: 960 Location: Duisburg
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Posted: 04.01.2005, 00:12 Post subject: |
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| Since Michael Sloan hat plans for a 5th season I wonder who he'd explained this.
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TempleGirl Shaolin Cop

Joined: 06 Nov 2004 Posts: 5020 Location: Augsburg
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Posted: 07.10.2005, 22:15 Post subject: |
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Ich habe mir diese Folge heute auch zu Gemüte geführt. Und ich muss sagen, sie war voller Überraschungen: Peter, der erst mal seinen Vater so anbrüllt, dass ich fast vom Stuhl gefallen wäre, ein gekränkter Caine, ein eislaufender Lo Si (Herrlich! Vor allem, wie sie getrickst haben, damit man glaubt, dass Kim Chan fährt! ), ein Zigarre rauchender Kermit und eine singende Jody, sowie Strenlich, der Peter die (Ex-)Freundin ausspannt!
Der Mann spielt verdammt gut Eishockey (obwohl ich das als Laie ja eigentlich nicht beurteilen kann, aber ich fand es jedenfalls ziemlich beeindruckend), allerdings ließ die Optik leider zu wünschen übrig, denn gegelte Haare eignen sich nicht besonders zum Droolen. >schauder< Und die Synchronstimme find ich in den Momenten, in denen er die Stimme verstellt, auch immer grausam. (Das würde ich gern mal im Original hören.)
Am Anfang war ich geschockt, als Peter seinen Vater anbrüllte und der postwendend seine Sachen packte. In der vierten Staffel war ihre Beziehung eigentlich schon so weit gediehen, dass ich mit so was nicht mehr gerechnet habe. Diese "Akkomodationsschwierigkeiten" waren ja eher Thema der ersten Staffel.
Und dann war da Caine im Eisstadion. Sein Gesichtsausdruck, als Peter zuerst mal über die Bande gefaltet wurde, war zum Kugeln! (Sprechblase: "Ouch! Ich kann gar nicht hinsehen!" ) und später sprach der Stolz aus seinem Gesicht, als er merkte, dass Peter alleine klar kommt und sich prima schlägt. Einmal hebt er ja schon die Arme, um einzugreifen, was dann aber gar nicht nötig ist.
Lol, und das halbe Revier musste herhalten und sich sozusagen verkleiden >g<
Jody war klasse, wie sie gesungen hat: Erst ganz schüchtern und nuschelig und dann immer lauter und klarer. Boh, und als sie Peter im Hotelzimmer ein ziemlich eindeutiges Angebot gemacht hat und er überhaupt nicht kapiert hat, was dahinter steckt! Die Ärmste!
Kermit als Manager mit angetackerter Zigarre war auch ein Hingucker.
Aber den Vogel hat echt Lo Si auf dem Eis abgeschossen! Ich hab gegrinst wie ein Honigkuchenpferd! >ggg< Und die Musik dazu! Hehe, er wollte doch Peter Shaolin Hockey zeigen; was er da gemacht hat, sah allerdings eher aus wie Shaolin Ballett! Leider kamen die Shaolin Tricks dann später kaum rüber, wurden etwas außer acht gelassen.
Hm, und wie hat Caine eigentlich die Karten bezahlt? Mit Meditationsstunden? >ggg<_________________
"Wir sind ein Team!" |
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tigerauge Captain's Finest

Joined: 06 Nov 2004 Posts: 4404 Location: Mittelfranken
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Posted: 08.10.2005, 11:17 Post subject: |
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| TempleGirl wrote: | | Am Anfang war ich geschockt, als Peter seinen Vater anbrüllte und der postwendend seine Sachen packte. In der vierten Staffel war ihre Beziehung eigentlich schon so weit gediehen, dass ich mit so was nicht mehr gerechnet habe. Diese "Akkomodationsschwierigkeiten" waren ja eher Thema der ersten Staffel. |
Ich denke inzwischen, dass Caine's Weggang in diesem Fall nichts mit Beleidigtsein oder Verständnisproblemen zwischen Vater und Sohn zu tun hat. Ich glaube eher, dass er Peter wirklich die Chance geben wollte, es auch mal alleine zu versuchen/zu schaffen.
Und schlußendlich war es auch eine Lektion für Caine selbst in Richtung "Loslassenkönnen"/"Loslassenmüssen". Nachdem sie wieder zu einander gefunden haben und Peter sein Training beendet hat, muß er sich jetzt damit auseinandersetzen, dass Peter "erwachsen" geworden ist und sich abnabeln möchte.
| cpfan wrote: | | Übrigens stelle ich mir so auch gerne das Ende des Finales vor, dass Caine nicht gegangen ist, um Laura zu suchen, sondern Peter wie in Shaolins SHots die Möglichkeit zu geben zu sich selber zu finden. |
In dieser Hinsicht finde ich auch Carmens Idee als Erklärung für Caine's Weggang am Ende der 4. Staffel logisch. Vielleicht war Caine ja selbst noch nicht bereit, einzusehe, dass er Peter "freigeben" muß und Lo Si hat ihn deshalb auf die Suche nach Laura geschickt. Oder das Bild ist nur gedacht um Peter über den wahren Grund für Caines Weggang im Dunklen zu lassen._________________
Caine: Es gibt immer einen Weg. |
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TempleGirl Shaolin Cop

Joined: 06 Nov 2004 Posts: 5020 Location: Augsburg
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Posted: 08.10.2005, 11:56 Post subject: |
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Ja, Carmens Sichtweise finde ich auch sehr logisch und dein Gedanke, dass Caines Weggang am Schluss auch der Abnabelung dient und die Suche nach Laura nur ein Vorwand ist, gefällt mir auch wesentlich besser, als einfach anzunehmen, Laura sei wirklich noch am Leben.
Mein Vergleich mit der ersten Staffel rührt daher, dass es doch in Lackschachtel eine sehr ähnliche Szene gibt, in der Peter seinem Vater vorwirft, ihn ständig zu verfolgen und beschützen zu wollen. In vielen Folgen der vierten Staffel ist deutlich, dass er seinen Vater als eine Art Partner akzeptiert hat und es für ihn fast selbstverständlich geworden ist, dass er immer da ist, wenn es Probleme gibt und ihm hilft, schwierige Fälle zu lösen. "Wir sind ein Team." (Ist zwar nicht aus der vierten Staffel, trifft es aber genau!) Deshalb konnte ich erst nicht verstehen, dass Peter sich plötzlich wieder darüber ärgert, als Caine ihm zu Hilfe kommt.
Als Caine dann seine Sachen packte, wirkte er zwar eigentlich nicht beleidigt, aber trotzdem hatte ich das Gefühl, es müsse so sein, nach dem, was passiert ist und nach seinem Bedürfnis, zu gehen und Peter sich selbst zu überlassen, zu schließen. Er gab seinem Sohn damit die Chance, sich selbst zu behaupten und war dennoch, von Peter unbemerkt, immer in dessen Reichweite. Aber hatte er dann nicht auch ein Problem damit, loszulassen? Denn sonst wäre er doch wirklich für eine Weile weggegangen und hätte gesagt: "Okay, ich nehme eine Auszeit, dann sehen wir weiter." Aber ganz weg zu gehen, hat er nicht geschafft. Fürchtete er, Peter könnte etwas geschehen, wenn er wegginge? Aber vielleicht wollte er auch nur sehen, ob Peter es wirklich ohne ihn schafft. Ja, das klingt logisch. Denn schließlich liegt ihm ja an Peter, ist es ihm wichtig, wie es ihm geht. Nur wenn ihn das nicht interessieren würde, wäre er wahrscheinlich wirklich fort gegangen._________________
"Wir sind ein Team!" |
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tigerauge Captain's Finest

Joined: 06 Nov 2004 Posts: 4404 Location: Mittelfranken
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Posted: 08.10.2005, 13:35 Post subject: |
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| TempleGirl wrote: | | Aber hatte er dann nicht auch ein Problem damit, loszulassen? Denn sonst wäre er doch wirklich für eine Weile weggegangen und hätte gesagt: "Okay, ich nehme eine Auszeit, dann sehen wir weiter." Aber ganz weg zu gehen, hat er nicht geschafft. |
Ich denke, das ist genau der Punkt. Aber vielleicht ist es für ihn tatsächlich ungleich schwieriger "loszulassen". Im Gegensatz zu Peter, der sich nach der Zerstörung des Tempels irgendwann notgedrungen ein eigenes Leben aufgebaut hat, hat Caine die ganzen 15 Jahre nie wirklich neu angefangen. Und hätte er Peter nicht wiedergefunden, wäre wohl heute noch nicht seßhaft. (beinahe hätte ich gesagt "auf der Flucht").
| TempelGirl wrote: | | Mein Vergleich mit der ersten Staffel rührt daher, dass es doch in Lackschachtel eine sehr ähnliche Szene gibt, in der Peter seinem Vater vorwirft, ihn ständig zu verfolgen und beschützen zu wollen. In vielen Folgen der vierten Staffel ist deutlich, dass er seinen Vater als eine Art Partner akzeptiert hat und es für ihn fast selbstverständlich geworden ist, dass er immer da ist, wenn es Probleme gibt und ihm hilft, schwierige Fälle zu lösen. "Wir sind ein Team." (Ist zwar nicht aus der vierten Staffel, trifft es aber genau!) Deshalb konnte ich erst nicht verstehen, dass Peter sich plötzlich wieder darüber ärgert, als Caine ihm zu Hilfe kommt. |
Am Anfang der Serie, nachdem sie sich gerade wiedergefunden hatten, war es logisch, dass Caine versucht hat Peter ständig zu beschützen, schließlich hatte er einmal versagt, und glaubte nun etwas gutmachen zu müssen.
Als Peter dann seine Ausbildung beendet hatte, habe ich das eigentlich auch so empfunden, dass ihre Beziehung sich von "Beschützen" zu "Anleiten und Sich Ergänzen" weiterentwickelt hat. So habe ich auch den Satz "Wir sind ein Team" verstanden. Denn meistens war es ja so, dass beide zwar am Ende den Fall gemeinsam gelöst haben, aber jeder seinen eigenen Beitrag dazu geleistet hat.
Ich kann deine Irritation also durchaus nachvollziehen, wenn es in dieser Ep plötzlich zunächst wieder so rüberkommt, wie am Anfang der Serie. Allerdings glaube ich, ging es in der Friedhofsszene nicht wirklich, darum Peter vor den Angreifern zu beschützen, auch wenn der das so verstanden hat. Ich glaube eher Caine hat Peters innere Unruhe gefühlt und wollte ihm anbieten, ihm seine Zweifel und Unsicherheit anzuvertrauen und ihm helfen, diese zu bekämpfen (Shaolin-Therapie sozusagen).
Fragt sich jetzt wieder, wer von beiden das Problem hat:?: :
Caine, der seine Hilfe unbewußt aufdrängt, obwohl er sonst, bei jedem anderen abwartet bis er um Hilfe gebeten wird.
Oder Peter, der die ungewollte Unterstützung seines Vaters als Einmischung und Beweis seiner vermeintlichen Unfähigkeit sieht._________________
Caine: Es gibt immer einen Weg. |
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nointerest Hotshot Cop

Joined: 06 Nov 2004 Posts: 2976
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Posted: 08.10.2005, 17:58 Post subject: |
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Ich fands so süß wie Caine dastand und quasi den Schmerz miterlebt hat (Szene 1 von "Caine im Schatten") und obwohl er bereit war einzugreifen (Szene 2 von "Caine im Schatten") hat er gewartet. Peter hats geschafft.
Lo Sis Talent immer wieder zu überraschen find ich sowiso klasse. Und dann zieht er so nebenbei noch einen Top-Spieler aus dem Hut für den Unterricht.
Was die Bezahlung angeht:
Ich denke mal Caine kennt genug Leute um eigentlich alles zu kriegen was er so braucht.
Daß die Freundin singen können muß - aber das keiner vorher gesagt hat fand ich recht nachlässig. Was wäre gewesen wenn sie nicht singen kann? Dann wäre das Ganze aufgeflogen.
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cpfan Kwoonie

Joined: 06 Nov 2004 Posts: 960 Location: Duisburg
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Posted: 09.10.2005, 12:06 Post subject: |
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| tigerauge wrote: | [
Ich kann deine Irritation also durchaus nachvollziehen, wenn es in dieser Ep plötzlich zunächst wieder so rüberkommt, wie am Anfang der Serie. Allerdings glaube ich, ging es in der Friedhofsszene nicht wirklich, darum Peter vor den Angreifern zu beschützen, auch wenn der das so verstanden hat. Ich glaube eher Caine hat Peters innere Unruhe gefühlt und wollte ihm anbieten, ihm seine Zweifel und Unsicherheit anzuvertrauen und ihm helfen, diese zu bekämpfen (Shaolin-Therapie sozusagen).
Fragt sich jetzt wieder, wer von beiden das Problem hat:?: :
Caine, der seine Hilfe unbewußt aufdrängt, obwohl er sonst, bei jedem anderen abwartet bis er um Hilfe gebeten wird.
Oder Peter, der die ungewollte Unterstützung seines Vaters als Einmischung und Beweis seiner vermeintlichen Unfähigkeit sieht. |
Ich denke mal, dass Peters Reaktion Caine gegenüber eher weniger wirklich damit zu tun hatte, dass er Caines Hilfe grundsätzlich abgelehnt hat, sondern damit, dass er eh zur Zeit eine schwere Zeit durchgemacht hat. Er hat ja im Grunde genommen gerade erst seine Prüfung zum Shaolin bestanden und sich entschieden doch als Cop weiterzuarbeiten. Dann kamen plötzlich die Visionen dazu, was man ja sicherlich selbst mit Caine als Vater nicht mal eben so wegsteckt. Nehmen wir dann noch Peters eigene Erwartungshaltung in sich selber dazu (er hat ja im Grunde genommen von sich selber erwartet, dass er die Probleme auf dem Revier hätte früher erkennen müssen - also sieht er es als Versagen) und dann noch die Kollegen, die ihn ständig damit aufziehen, dass Caine ihm immer zu Hilfe eilt. Da kann man es schon verstehen, dass er irgendwann tilt. Lol, auch wenn Peter ohne Caines Hilfe sicherlich fürchterlich eins auf die Maske bekommen hätte. Das war eine typische Peter Reaktion. ERst reden, dann denken. Man hat ja sofort gemerkt, dass es ihm direkt wieder leid getan hat.
Caine hat mir in der Folge super gut gefallen. Sei Rückzug von Peter, dass er ihm erst einmal den Freiraum gibt sich darüber im klaren zu sein, was er überhaupt will fand ich schon klasse. Auch, dass er seinen eigenen Schweinehund bezwungen hat und nicht seinem ersten Drang gefolgt ist Peter zu helfen, als er auf dem Eis in Bedrängnis geraten ist. Ich denke da gehört schon viel zu sich irgendwann einzugestehen, dass das eigene Kind durchaus nicht mehr ausschließlich klein und schutzbedürftig ist. Denn genauso wie Peter hat Caine ja doch einen ausgeprägten Beschützerinstinkt.
Was Peters Eishockeykünste angeht, denk ich mal, dass man da erkennt, dass das die wahre Leidenschaft von Chris ist und dass er das im Gegensatz zu Fu auch sein Leben lang praktiziert hat. Das war schon ein netter Bonus für die Fans.
Und was Jodys Sangeskünste angeht, stimme ich noi absolut zu. Das hätte fürchterlich schwer ins Auge gehen können. Ich halte es für weniger wahrscheinlich, dass sie bei ihren Recherchen über die beiden diesen kleinen Aspekt, dass die Dame eine bekannte Sängerin ist, übersehen haben. Und Peter hat mit Jody schon so lange zusammengearbeitet und hat nie gewusst, dass sie singen kann? Erstaunlich.
Aber was ich als absolut verwehrflich finde ist das eine ganz bestimmte Szene der Schere zum Opfer gefallen ist. Bei den Rough Cuts gibt es nämlich eine nette Szene, wie Peter sich dank Meditation auf das Spiel vorbereitet. Mal abgesehen von dem Leckerchen für die Peter Fans von Peter oben ohne, fand ich es schon sehr bezeichnend, dass Peter so weit war, dass er tatsächlich intensiv meditiert hat. Und zwar ohne Caine, ich glaube nicht, dass es uns als Fans jemals vorher so deutlich gemacht wurde, wie weit Peter diese ganze Mentalität wirklich verinnerlicht hat und es hat einige Andeutungen Caines, dass er an einem Scheidpunkt ist, die später kamen, deutlicher gemacht.
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