| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
Feli Superhuhn

Anmeldungsdatum: 14.10.2004 Beiträge: 1817 Wohnort: Hochdahl
|
Verfasst am: 05.02.2005, 18:13 Titel: SAW V - Vorankündigung!!! |
|
|
Hallo Ihr Lieben!
Ich habe die ehrenwerte Aufgabe, Euch eine Neuerung für's nächste SAW mit zu teilen, von der Ihr sicher nicht allzu begeistert sein werdet!
Wir hatten gerade das erste SAW Treffen für SAW V und nach einigem hin und her gemeinsam beschlossen, dass beim nächsten mal keine Matratzen geschoben werden. Oh je, ich höre Euch schon schimpfen, aber dies hat alles seine Gründe!!!!
Erstens: Unsere Nachtruhe könnte annähernd angenehmer sein, als die letzte mit dem riesen Zimmer.
zweitens: Obwohl das Zimmer letztes mal so groß war, gab es Probleme bei der Besetzung!
Ihr werdet immer mehr und es wird immer schwieriger, alle in einem Zimmer unter zu kriegen, ohne, dass hinterher jemand draußen bleiben muss (wie Teresa beim 3. mal).
Ihr habt also jetzt schon die Möglichkeit Euch ganz viel zu beschweren, oder aber viel besser: Ihr könnt Euch jetzt schon gedanken machen, mit wem Ihr ein dreier oder vierer Zimmer besetzt!
Wir wollen Euch wirklich nix böses, aber das ist jetzt beschlossene Sache!!!!
Wir hoffen, Ihr fahrt trotzdem alle mit und seid uns nicht allzu böse!?
Eins kann ich Euch verraten. Wir haben mal wieder ein super Thema gefunden und auch schon ein bisschen Inhaltliches geplant!
Wir freuen uns jetzt schon riesig!!!!!!!!! _________________ Sching Sching!!!!!! |
|
| Nach oben |
|
 |
britta Huhn aller Hühner

Anmeldungsdatum: 14.10.2004 Beiträge: 886 Wohnort: Hochdahl / Trills
|
Verfasst am: 05.02.2005, 19:37 Titel: |
|
|
na wenn hier keiner was zu sagt mache ich das wohl mal:
um ehrlich zu sein ich finde es wirklich nicht so gut... ja oke ich bin seit dem letzten mal von 24-er zimmer geheilt und das für immer! aber das gibt so ein theater wenn wir uns in kleiner zimmer aufteilen müssen... letztes mal waren halt alle, aber wenn wir uns zu 4. aufteilen müssen... dann gibt es da zwar keinen zickenterror aber jetzt... bleibt es endgültig dabei und wie ist es mit dem wielane wir in den andern zimmern bleiben dürfen? ich meine in 4-er zimmern SCHLAFEN ist ja gar kein problem, aber das vorher quatschen mti allen würde echt fehlen... vorallem wenn um 12:00 uhr nachruhe ist... dürfen wir denn wenigstens mit allen zum quatscen auf ein zimer bis um eine zeit NACH der offiziellen schlafruhe...
und kann jetzt bitte außer mit mal noch ein anderes huhn was dazu sagen???  _________________ Die Freude ist das Leben durch einen Sonnenstrahl gesehen! =) |
|
| Nach oben |
|
 |
britta Huhn aller Hühner

Anmeldungsdatum: 14.10.2004 Beiträge: 886 Wohnort: Hochdahl / Trills
|
Verfasst am: 05.02.2005, 19:38 Titel: |
|
|
ach ja frage von katrin die cih mal stelen sol: wie ist das mit euch? ich mein ihr seid ja auch zu 6. (5.?)... _________________ Die Freude ist das Leben durch einen Sonnenstrahl gesehen! =) |
|
| Nach oben |
|
 |
britta Huhn aller Hühner

Anmeldungsdatum: 14.10.2004 Beiträge: 886 Wohnort: Hochdahl / Trills
|
Verfasst am: 05.02.2005, 20:09 Titel: |
|
|
noch was dazu: ich finde ein großer haken an diesen kleinen zimmern ist, dass das gruppenerlebnis weg ist!!! grade abends fingen immer bei uns diskussionen mit allen an, eben auch so zu ernsteren themen oder themen über die man tagsüber nicht mit so vielen redet oder wozu man auch keine zeit hat! und ich finde es echt schade, wenn das alles beim nächsten saw fehlen würde! dann teilt sich das alles eher in grüppchen auf, so wie mans ja schon bei klassenfahrten sieht. außerdem wüsste ich im moment echt nicht mit welchen 3 leuten ich auf ein zimer wolen würde, weil ich grade bei saw immer mit allen ausm zimmer ( also letztes mal ausm 24-er) zu tun hatte. und was cih dann aber ach shcon gemerkt habe, ist, dass cih mit denen aus anderen zimmern kaum was bis nichts zu tun hatte! und das wäre echt was was dann bei saw fehlen würde! weil grade das für mich auch dazu gehört und mir auch wichtig ist! _________________ Die Freude ist das Leben durch einen Sonnenstrahl gesehen! =) |
|
| Nach oben |
|
 |
jessi Allwissendes Huhn

Anmeldungsdatum: 14.10.2004 Beiträge: 537 Wohnort: Trills
|
Verfasst am: 05.02.2005, 21:15 Titel: |
|
|
huch britta du schreibst aber viel!
hmmm feli im grunde genommen kann ich dich verstehen - ich glaube nicht das ihr das nochmal mit dem 24- zimmer macht oder? ich meine, teilweise waren wir ja erst um 4/5 uhr im bett... aber ich fand es auch nicht so gut zu 24 leuten, weil saw ist zwar für mich ein gruppenerlebnis - sehr viel mehr als klassenfahrten - aber man hatte eigentlich nie die möglichkeit nur mal mit zwei oder drei leuten zu reden, weil vor allem in unserer ecke des zimmers immer tausend leute zusammen auf einem bett saßen und wenn man mal woanders alleine mit jmd geredet hat, kamen immer fragen wie "können wir mitreden?" "habt ihr irgendwelche probleme?" etc. ...
da finde ich es gut das wir demnächst wieder in kleinere zimmer gehen! nur in soooooo kleine zimmer - ich weiß das ich sowieso nichts daran ändern kann, aber ob ihrs hören wollt oder nicht - was wir abends beredet haben bei den letzten saws - das waren oft die dinge die mir an saw wirklich viel bedeutet haben! klar die aktionen tagsüber waren immer cool - aber das einfach quatschen, war auch vor allem beim letzten mal etwas was mir gefehlt hat, weil es kaum räumlichkeiten gab wo man sich zurückziehen konnte, sondern immer alle dabei waren ... nur jetzt wäre das ja sehr aufgespalten - und ich habe einfach angst, das sich das so aufteilt, weil sonst habe ich immer mal was mit anderen gemacht - und in einem zehner zimmer ist das ja auch kein problem, man konnte sich mal in der ecke mit dem und dann in der ecke mit dem unterhalten. und jetzt ist das so gesplittet und vielleicht wird das dann so wie sonst bei denen aus den anderen zimmern - ich hatte abends praktisch nie was mit denen aus den anderen zimmern zu tun... wenn man sagt um 12 uhr ist nachtruhe, und wir quatschen aber noch bis 3 oder 4, dann kommt mir das so vor wie auf klassenfahrt- dort hattte sich das auch meist so gesplittet - dabei war ich mit denen aus den anderen zimmer auch voll gut befreundet - und ich finde es einfach schade, das dieses abends in einer großen gruppe sitzen ganz weg ist - denn es war schon oft so dass man immer mal zusammen in einem zimmer saß... vielleicht wird es besser als wir jetzt glauben - das ist die einzige hoffnung die ich habe
ach und zu teresa: da hat doch abends auch "inoffiziell" bei uns geschlafen? oder sehe ich da jetzt was falsch? nur die hoffnung habe ich eigentlich nur wenn die nachtruhe verschoben wird - denn wenn um 12 nachtruhe ist und die aktionen auch so lange dauern können wir ja gar nicht mit denen aus den anderen zimmern quatschen - mit wem will ich eigentlich in ein zimmer? die meisten mit denen ich sonst in einem zimmer war kenne ich alle etwa gleich gut - irgendwas zwischen oberflächlicher und besserer freundschaft ... das wird sich dann wohl ändern, denn die leute mit denen man abends quatscht wird man danach wohl besser kennen als die aus den anderen zimmern - bitte tut uns wenigstens den gefallen und verschiebt die nachtruhe! _________________ Hoffnung ist nicht die Überzeugung, dass etwas gut ausgeht, sondern dass etwas Sinn hat egal wie es ausgeht. |
|
| Nach oben |
|
 |
britta Huhn aller Hühner

Anmeldungsdatum: 14.10.2004 Beiträge: 886 Wohnort: Hochdahl / Trills
|
Verfasst am: 05.02.2005, 21:36 Titel: |
|
|
ich stimme jessi zu und habe selbst ja auch schon einiges zu dem thema gesagt! wie oben schon gesagt das mit den großen oider größeren zimmer würde echt fehlen! und zwar sehr! und zwar nicht nur jessi und mir! mit maike habe ich eben auch schon telefoniert und mit sylvi auch... es würde echt dieses abendliche gerede fehlen! das ist immer sowas wie die diskussionen über engel letztes saw! da findet man mal in ganz neuen gespröchen zusammen und hört alle meinungen ob nun zu quatschthemen oder zu ernsthaften themen! und zu diesem quatschen kommt man tagsüber nicht, was auch gut ist denn die aktionen würde ich auch nicht cvermissen wolen, dazu sind sie viel zu gut!!!! trotzdem würden mir diese abendlichen gespräche mindestens genausoviel fehlen, wie das morgendliche wecken letztes saw!!!  _________________ Die Freude ist das Leben durch einen Sonnenstrahl gesehen! =) |
|
| Nach oben |
|
 |
annö Gast
|
Verfasst am: 05.02.2005, 22:00 Titel: |
|
|
jaa diese gespräche würden feheln!!
ich wil auch nicht das ich mich dan mit den leuten auf meinem zimer streite und an alles kapput ist auf dem großem zimmer konnte man ja einfah mal zu nem anderen bett gehen und war trozdem noch in der nähe von den anderen aber wenn das jetzt in kleinen zi,,ern passiert sind die anderen sauer auf einen...
mhh mit wem will ich den auf ein zimmer??
ich lass mich überraschen^^ |
|
| Nach oben |
|
 |
Das Maike Suppenhuhn

Anmeldungsdatum: 18.10.2004 Beiträge: 1339 Wohnort: Erkrath
|
Verfasst am: 05.02.2005, 23:53 Titel: |
|
|
Ich finde auch, dass das eine sehr straighte Lösung für die nachtruhe ist. Ich bin zwar meist beim SAW diejenige, die nicht IMMER und permanent mit allen was zu tun hat, aber trotzdem ists doch grade lustig, mit vielen zusammen zu sein. Natürlich war das 24-er extrem, aber es wär echt schade hauptsächlich abends mit nur 3 anderen Leuten reden zu können, weil ja sonst Nachtruhe ist...
Ich mein, ich kann nachvollziehen, dass ihr irgendwann auch mal eure Ruhe haben wollt, aber 1.) ist das doch in diesem Haus überhaupt kein Problem, denn so wie ich das in Erinnerung hab, könnt ihr in 'nem völlig anderen Trakt schlafen und 2.) denke ich, dass man durch eine solche Regelung Zickenterror noch viel mehr heraufbeschwören kann, da dann nämlich viel mehr Leute traurig/beleidigt sein werden, wenn sie nicht mit dem oder jenem auf einem Zimmer sind.
Na ja, das ist meine meinung, ansonsten kann ich mich halt nur den anderen anschließen... machts gut, und denkt nochmal drüber nach.... _________________ *gack, gack, gack* |
|
| Nach oben |
|
 |
Feli Superhuhn

Anmeldungsdatum: 14.10.2004 Beiträge: 1817 Wohnort: Hochdahl
|
Verfasst am: 06.02.2005, 10:11 Titel: |
|
|
| Zitat: | | ich wil auch nicht das ich mich dan mit den leuten auf meinem zimer streite und an alles kapput ist |
Warum sollte das passieren??? Nur weil ihr nur noch zu dritt seid, muss man sich doch nich
| Zitat: | | hmmm feli im grunde genommen kann ich dich verstehen t streiten, oder? |
Liebe Jessi, das ist nicht meine Entscheidung, sondern eine Team entscheidung. Bitte vergesst das nicht!
| Zitat: | | wenn man sagt um 12 uhr ist nachtruhe, |
Ich würde gerne wissen, auf welchem SAW um 12h Nachtruhe war! Offiziell! Außerdem konntet ihr bis jetzt immer mitreden!
| Zitat: | | ach und zu teresa: da hat doch abends auch "inoffiziell" bei uns geschlafen? |
Nein. sie hat bei Charly, Filli und Lisa geschlafen!
Das Problem ist doch einfach, das Ihr immer mehr werdet und wo soll man dann die Grenze ziehen?????
Eine bleibt dann außen vor und dann ist das Theater doch richtig perfekt!!!!
Mädels, wir finden schon irgendeinen Weg, damit Eure Gespräche nicht verloren gehen!!!! Aber die Entscheidung ist gefallen und wird auch so bleiben!!!! _________________ Sching Sching!!!!!! |
|
| Nach oben |
|
 |
Florian Administrator

Anmeldungsdatum: 13.10.2004 Beiträge: 4034 Wohnort: Lüdinghausen
|
Verfasst am: 06.02.2005, 11:57 Titel: |
|
|
Oh man, wo soll ich denn da anfangen? Ich versuchs mal:
Also als erstes: ich kann auch swh gut verstehen, dass ihr das nicht sooo toll findet, andererseits find eich toll wie hier darüber diskutiert wird - cht, das hatte ich mir schlimmer vorgestellt
| Zitat: | | bleibt es endgültig dabei und wie ist es mit dem wielane wir in den andern zimmern bleiben dürfen? |
Yepp, es bleibt definitiv dabei - haben wir ja schließlich zu sechst besprochen! Aber wie Du Dich vielleicht erinnerst, haben wir bis jetzt immer zwei Zeiten festgelegt. Eine Zeit für "ab auf die Zimmer" und eine für "Nacxhtruhe" - das wird beim nächsten Mal wieder genauso gemacht...
| Zitat: | | bleibt es endgültig dabei und wie ist es mit dem wielane wir in den andern zimmern bleiben dürfen? |
Da hat die Katrin aber gut aufgepasst *g*
Aaalso: erstens wissen wir noch nicht, wie wir auf die Zimmer gehen - eventuell auch auf zwei oder sogar drei Zimmer - wiel wir auch Einzelzimmer dabei haben... Wir haben damit kein Problem! Ganz davon abgesehen, geht diese Aktion ja nicht gegen das Matrazenschieben ansich. Sollten wir also EVENTUELL mit den Leitern ein 6er Zimmer aufmachen hat das einen ganz PRAKTISCHEN Grund. Wir können uns in der Nacht abstimmenr, wer wo meckern geht - und das weren wir wieder tun müssen *g* Aber wie gesagt, vieleicht nehmen wir auch alle ein Einzelzimmer?
| Zitat: | | und ich finde es echt schade, wenn das alles beim nächsten saw fehlen würde! |
Das kann ich sehr gut nachvollziehen. Aber es gitb doch auch tagsüber oft genug die Möglichkeit über solche Themen zu sprechen. Wir werden sicherlich wieder soetwas wie den "Himmel" beim 4. SAW einrichten - dann haben wir die schöne Kapelle, den Kicker- den Tischtennisraum und natürlich alle Zimmer. Also wenn das nicht genug Rückzugsmöglichkeiten sind...
| Zitat: | | hmmm feli im grunde genommen kann ich dich verstehen - ich glaube nicht das ihr das nochmal mit dem 24- zimmer macht oder? |
Das ist schön! Nein, werden wir NIE wieder machen
| Zitat: | | ach und zu teresa: da hat doch abends auch "inoffiziell" bei uns geschlafen? oder sehe ich da jetzt was falsch? |
Yepp, das siehst Du falsch. Frag mal Lisa, die hat nämlich neben Theresa gelegen - in dem 4er Zimmer
| Zitat: | | bitte tut uns wenigstens den gefallen und verschiebt die nachtruhe! |
Wie Feli schon sagte: ihr habt bis jetzt immer mitbestimmen können - und um 0.00 Uhr war die noch NIE!
| Zitat: | | es würde echt dieses abendliche gerede fehlen! das ist immer sowas wie die diskussionen über engel letztes saw! da findet man mal in ganz neuen gespröchen zusammen und hört alle meinungen ob nun zu quatschthemen oder zu ernsthaften themen! |
Ja Moment, das genau kann doch auch passieren, wenn Du mal mit Leuten in ein Zimmer gehst, mit denen Du nicht jeden Tag in der Schule zusammenhängst, die aber trotzdem vielleicht in einem 10er Zimmer wären... Aoso gerade bei den Engelgesprächen war es doch das schöne, dass es gemischte Gruppen waren...
| Zitat: | | wie das morgendliche wecken letztes saw!!! |
Britta, Du wirst beim nächsten Mal wieder geweckt - versprochen!
| Zitat: | | Ich finde auch, dass das eine sehr straighte Lösung für die nachtruhe ist |
Es geht nicht um die Nachtruhe! Es geht um den Zickenterror, den wir schon beim letzten Mal scheiße fanden. Denn selbst als ihr Euch geeinigt hattet, wer in das 24er Zimmer geht, gab es tagsüber oft genug Mädels die fast heulend vor uns standen, weil es mit irgendwem gekracht hatte - bleibt ja auch nicht aus bei 24 Mädels!
Ganz im Ernst, ich glaube WIR werden keine Minute früher schlafen gehen können. Mit UNS hat das aber auch überhaupt nichts zu tun - ihr müsst auch mal an die 35 anderen Mitfahrer denken!!!
| Zitat: | | denn so wie ich das in Erinnerung hab, könnt ihr in 'nem völlig anderen Trakt schlafen |
Nee, in dne Trakt kommen ja auch noch Mitfahrer - wir sind diesmal sehr wahrscheinlich 18 Personen mehr!!!
Außerdem geht es nicht um UNSERE Nachtruhe...
| Zitat: | denke ich, dass man durch eine solche Regelung Zickenterror noch viel mehr heraufbeschwören kann, da dann nämlich viel mehr Leute traurig/beleidigt sein werden, wenn sie nicht mit dem oder jenem auf einem Zimmer sind.
|
Aus diesem Gunde nutzen wir ja die modernen Kommunikationswege (Forum) um Euch das jetzt schon mitzuteilen. Und erzählt mir bite nicht, dass das nicht - während ich das hir schreibe - sowieso schon der ganze Hühnerhaufen weiss! Und somit hagt ihr ja auch genug Zeit Euch zu einigen. Zur Not bereite ich auch Zettel vor - dann können wir Knobeln
| Zitat: | | machts gut, und denkt nochmal drüber nach.... |
Machen wir, das nächste SAW wird super - ich freu mich drauf. Aber nachgedacht haben wir schon!
So, das war jetzt 'ne ganze Menge - bin gespannt was von Euch noch kommt. Wie gesagt - schöne Diskussion!
Tschööö.... _________________ Ich mache Jugendarbeit.
Bin ich deswegen anders? Ich finde nicht! |
|
| Nach oben |
|
 |
Das Maike Suppenhuhn

Anmeldungsdatum: 18.10.2004 Beiträge: 1339 Wohnort: Erkrath
|
Verfasst am: 07.02.2005, 18:40 Titel: |
|
|
Also, diesmal hat der Florian seinen text nicht durchgelesen...
Tja, da müssen wir uns wohl, so wie's aussieht, damit abfinden...
Also, an alle Hühner &anderen SAWler: Machen wir das Beste draus...
Ich freu mich schon!!! _________________ *gack, gack, gack* |
|
| Nach oben |
|
 |
Anne Superhuhn

Anmeldungsdatum: 15.10.2004 Beiträge: 1739 Wohnort: Erkrath
|
Verfasst am: 07.02.2005, 21:50 Titel: |
|
|
ja eben is doch egal wer in welchem zimmer is ab irgendeiner uhrzeit sitzen sowieso alle auf einem zimmer!!!also mir ises egal finds trozdem schade aber egal
FREU MICH SCHONN RIESIG AUF DIE SPIELE!!
verzeit die schreibfehler //wenn welche drinne sind//aber heute ist rosenmontag!!!^^*gg* _________________ http://abschlussklasse.oyla3.de/cgi-bin/hpm_homepage.cgi |
|
| Nach oben |
|
 |
Florian Administrator

Anmeldungsdatum: 13.10.2004 Beiträge: 4034 Wohnort: Lüdinghausen
|
Verfasst am: 08.02.2005, 10:28 Titel: |
|
|
Sauber! Richtig so!
Ich freu mich übrigens auch schon - kann mich aber zur Zeit für keinen Plakatentwurf entscheiden - da müssen dann die Mitleiter mal mitbestimmen  _________________ Ich mache Jugendarbeit.
Bin ich deswegen anders? Ich finde nicht! |
|
| Nach oben |
|
 |
Feli Superhuhn

Anmeldungsdatum: 14.10.2004 Beiträge: 1817 Wohnort: Hochdahl
|
Verfasst am: 08.02.2005, 12:25 Titel: |
|
|
Ich freu mich, dass Ihr uns nicht steinigen wollt und doch relativ cool mit unserer Entscheidung umgeht!!!
Maike: Wir (alle) werden das beste draus machen! Und macht Euch keine Sorgen, wir werden Euch genug Freiraum für Gespräche&co geben!!!!!!!!!!
Ich freu mich schon! Die palkatze sind mal wieder der Hammer. (Aber das gehört ja gar nicth hier hin und Ihr werdet sie ja auch bald sehen!)  _________________ Sching Sching!!!!!! |
|
| Nach oben |
|
 |
jessi Allwissendes Huhn

Anmeldungsdatum: 14.10.2004 Beiträge: 537 Wohnort: Trills
|
Verfasst am: 08.02.2005, 18:33 Titel: |
|
|
ich verspreche auch gaaaaaaaaaaaanz lieb zu sein (also eigentlich wie immer ) nur bitte bitte lost nicht!!!!!!!!!!!! das hat nichts damit zu tun, das ich keine lust habe mit leuten in ein zimmer zu gehen die ich nicht so gut kenne, aber ich kenne das gut genug, das leute die früh schlafen wollen und leute die bis spät in die nacht noch kitzelattacken und kisenschlachten starten nachts nicht immer so gut auskommen...
und zum abschluss: ich freu mich trotzdem!  _________________ Hoffnung ist nicht die Überzeugung, dass etwas gut ausgeht, sondern dass etwas Sinn hat egal wie es ausgeht. |
|
| Nach oben |
|
 |
britta Huhn aller Hühner

Anmeldungsdatum: 14.10.2004 Beiträge: 886 Wohnort: Hochdahl / Trills
|
Verfasst am: 08.02.2005, 21:00 Titel: |
|
|
die palkatze feli???
soviel zum thema tippfehler!!! ich freu mich auch trotzdem... _________________ Die Freude ist das Leben durch einen Sonnenstrahl gesehen! =) |
|
| Nach oben |
|
 |
Anne Superhuhn

Anmeldungsdatum: 15.10.2004 Beiträge: 1739 Wohnort: Erkrath
|
|
| Nach oben |
|
 |
Feli Superhuhn

Anmeldungsdatum: 14.10.2004 Beiträge: 1817 Wohnort: Hochdahl
|
Verfasst am: 08.02.2005, 22:31 Titel: |
|
|
Ja kennt Ihr denn keine Plakatze??? Versteh ich gar nicht!  _________________ Sching Sching!!!!!! |
|
| Nach oben |
|
 |
Anne Superhuhn

Anmeldungsdatum: 15.10.2004 Beiträge: 1739 Wohnort: Erkrath
|
|
| Nach oben |
|
 |
Florian Administrator

Anmeldungsdatum: 13.10.2004 Beiträge: 4034 Wohnort: Lüdinghausen
|
Verfasst am: 09.02.2005, 08:57 Titel: |
|
|
@Jessi!
das verspreche ich Dir - gelost wird auf keinen Fall - außer jemand kann sich überhaupt nicht einigen auf welches Zimmer er soll... Aber das solltest Du von uns auch eigentlich nicht anders kennen...  _________________ Ich mache Jugendarbeit.
Bin ich deswegen anders? Ich finde nicht! |
|
| Nach oben |
|
 |
|
|
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben. Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten. Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten. Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen. Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.
|
|