Die Midlands

Administrator Anmeldungsdatum: 21.05.2004 Beiträge: 763

Der Jedi-Kodex z.B. besagt, man solle sich von negativen Gefühlen wie Wut oder Haß befreien.

Ich stelle mal folgende provokante These auf, die vielleicht eine interessante Diskussion auslösen könnte.

Rein "positive" Gefühle gibt es nicht. Und wenn doch, sind sie (genau wie ihr extremes Gegenbeispiel) den gemischten an Effizienz hoffnungslos unterlegen und werden daher langfristig untergehen; damit laufen sie sich selbst zuwider.

Verfasst am: 26.05.2004, 18:29

Darüber hatten wir ja schonmal ein Gespräch. Winken

Was willst du jetzt genau wissen, dass das Gute nicht ohne das Böse kann und umgekehrt oder wie?

Administrator Anmeldungsdatum: 21.05.2004 Beiträge: 763

Das wäre ein Gesprächspunkt. Ein anderer wäre, wie wir überhaupt gut und böse definieren.

Verfasst am: 26.05.2004, 18:57

Das ist eben das Problem, gut und böse zu definieren.

Wir Menschen brauchen immer irgendwelche Richtlinien, um Dinge beschreiben zu können. Würden wir keine Kälte kennen, könnten wir keine Hitze beurteilen, jetzt mal grob gesagt. Dann würde es wohl nur die Stufen "Warm" und "Sehr warm" geben.

Da der Mensch auch versucht, den Charakter, bzw. den Menschen zu beurteilen, benötigt er hier auch zwei Entgegengesetzte Werte um zu entscheiden. So enstanden gut und böse.
Doch diese sind eigentlich relativ subjektiv. Nehmen wir mal einen Krieg an. Für beide Seiten ist der Feind der Böse und man selbst der Gute. Jetzt wurden beide Dinge mit total unterschiedlichen Werten beschrieben.

Es kommt eben auf den Menschen drauf an, was gut und was böse ist, genau so, wie er entscheidet, was heiß und kalt ist. Winken

Noch ein Beispiel: Nehmen wir den besten Sportler in einer Sache. Keiner kann ihn schlagen, deswegen ist er gut (bzw. die gesteigerte Form, der Beste). Jetzt tauschen wir einfach alle Menschen um ihn herum aus. Alle sind jetzt bessere Sportler als er. Dann ist dieser Mensch nun auf einmal ein schlechter (bzw. die gesteigerte Form, der Schlechteste) Sportler den es gib.
Doch der Mensch hat sich nicht verändert... nur die Welt...

Verfasst am: 27.05.2004, 10:29

FW, das erinnert mich an WFR!
Darken Rahl... was Zedd gesagt hat (würde ja gerne posten, aber ich bin 1. in der Schule, und 2. Dem Nuvoin will ich ja nix von der Spannung klauen...)

Administrator Anmeldungsdatum: 21.05.2004 Beiträge: 763

Aber wenn alles rein subjektiv wäre, wie kommen wir dann dazu, doch bestimmte Positionen oder Handlungen als generell böse anzusehen? Ist das wirklich nur rein relativ?

Oder fehlt uns da vielleicht bloß der Maßstab? Ich denke da z.B. an die oftzitierte Maxime: "Handle anderen gegenüber nur so, wie Du willst, daß man Dir gegenüber handle"... oder an den Grundsatz unseres Rechtssystems: "Freiheit nur so lange, wie die Freiheit anderer nicht eingeschränkt wird".

Es kommt noch ein weiteres Problem hinzu. Du sprichst ja nur davon, daß die Perspektive auf einer Skala von Böse ----+---- Gut variiert. Der Witz ist jedoch, daß die Skala vermutlich NICHT einseitig ist. Subjektiv betrachtet man die Einstellungen, die auf obiger Skala nah um die eigene herumliegen, als gut und die, die weiter entfernt liegen, als Böse. Wenn jemand jetzt nur ein bißchen böse ist, wird er "Gute" als Böse ansehen, genauso wie er extrem böse als Böse ansehen wird.

Spannend, oder?

PS @Qudeid: Recht Du hast - deswegen gefällt es mir ja so gut Winken

das Buch ist echte Spitzenklasse.

Verfasst am: 27.05.2004, 13:42

Zitat:

Aber wenn alles rein subjektiv wäre, wie kommen wir dann dazu, doch bestimmte Positionen oder Handlungen als generell böse anzusehen? Ist das wirklich nur rein relativ?

Dadurch das viele Menschen die selbe Vorstellung von diesen subjektiven Einstellungen haben, ist eben eine ungefähre Vorstellung der "guten Seite" und der "bösen Seite" entstanden.

Zitat:

"Handle anderen gegenüber nur so, wie Du willst, daß man Dir gegenüber handle"

Das ist meiner Meinung nach nur eine "Faustregel", um einen ungefähren Maßstab zu setzen.
Und da die Meisten eben ungefähr den selben haben, kann man bei diesen eben die Grundregeln ganz einfach so darstellen.

Zitat:

Spannend, oder?

Das ist es auf jeden Fall. Winken

Mich würde es mal interessieren, was die andern dazu sagen.

Verfasst am: 20.06.2004, 16:37

Zitat:

Aber wenn alles rein subjektiv wäre, wie kommen wir dann dazu, doch bestimmte Positionen oder Handlungen als generell böse anzusehen? Ist das wirklich nur rein relativ?

Dadurch das viele Menschen die selbe Vorstellung von diesen subjektiven Einstellungen haben, ist eben eine ungefähre Vorstellung der "guten Seite" und der "bösen Seite" entstanden.

Eher nicht... Das generell "böse" ist ja z.B. jemanden seiner eigenen Rasse töten (Mensch - Mensch, Löwe - Löwe) Und das ist auch nur so, weil nicht verstanden wird (der Mensch ist ja so schlau) warum das passiert. Klar niedere Gründe sind wirklcih unverständlich... Es gibt ja auch Leute, die einfach aus Spass töten. Aber kann man wirklcih zu ihnen sagen, sie seien böse? Ist es denn auch böse, wenn jemand einfach aus Spass auf Tiere schiesst? Beides ist haargenau die gleiche Tat, töten... Und beides wird unterschiedlich behandelt... Z.b. Wird auch nicht gesagt, der Löwe sei böse, weil er die kleinen Löwenbabies tötet. Nein, da wird gesagt, er tut es nur, um seine Gene zuvermehren, bzw. weiter zu verbreiten...

Zitat:

"Handle anderen gegenüber nur so, wie Du willst, daß man Dir gegenüber handle"

Das ist meiner Meinung nach nur eine "Faustregel", um einen ungefähren Maßstab zu setzen.
Und da die Meisten eben ungefähr den selben haben, kann man bei diesen eben die Grundregeln ganz einfach so darstellen.

Das ist keine Faustregel, das ist wirklich so... Jemand, der Schmerzen mag (soche Leute gibts ja, schönen grüss an die Endorphine) behandelt andere, so wie er behandelt werden möchte... Bzw. gibt Anlass dazu, dass er so behandelt wird.

Zitat:

Spannend, oder?

Das ist es auf jeden Fall. Winken

Mich würde es mal interessieren, was die andern dazu sagen.

Naja, ich glaube, das kannst du da lesen...

*Thread noch mal ausgrab* War ja schon ganz unten tztztz